| MARIE ANTOINETTE (le film) | |
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+15Sylvie justine91 ¤Aurelie¤ Tocata justinep kademeimfamous manumonetoile Lucie Lagrenouille mily264 mamzellenana val Duchesse de Beaufort Sandrinoo2004 MIDORI 19 participants |
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Auteur | Message |
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MIDORI modérateur
Nombre de messages : 3859 Age : 66 Localisation : Massy (91) Date d'inscription : 19/12/2004
| Sujet: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 19:56 | |
| Etant passionnée d'histoire et notamment la révolution française, j'ai bien envie d'aller voir ce film mais étant un film américain, je me méfie un peu car ils ont pour habitude de faire des films à "leur sauce" et j'ai peur d'être déçue. Qui est allé le voir ? et j'aimerai connaître votre avis ! | |
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Sandrinoo2004 modérateur
Nombre de messages : 21493 Age : 42 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 31/03/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 20:01 | |
| Il est vrai que ça me fait peur aussi lol mais j'ai lu de bonnes critiques mais elles disaient que c'était pas forcément collé à l'histoire sans s'en détaché totalement (d'après ce que j'ai compris lol) puisque c'est plutôt le pont de vue de Sofia coppola!!! Mais je pense que j'irais le voir car je suis trop en manque de révolution française lol | |
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MIDORI modérateur
Nombre de messages : 3859 Age : 66 Localisation : Massy (91) Date d'inscription : 19/12/2004
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 20:06 | |
| moi aussi sandrine j'irai le voir mais c'est bien d'avoir l'avis des autres | |
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Duchesse de Beaufort Langue pendue
Nombre de messages : 302 Age : 37 Localisation : Nord Date d'inscription : 11/05/2006
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 20:18 | |
| Concernant le film sur Marie-Antoinette il paraît très moderne et beaucoup moins historique qu'on pourrait le penser. En effet, on nous présente un Louis XVI simplet et une Marie-Antoinette sans morale qui couche avec tous les hommes de la cour. Ce film ne fait que renforcer la polémique autour de la reine et des soit-disant amants qu'elle a eut. Jusqu'à preuve du contraire, la reine n'a jamais eu de relations physiques avec ses soupirants même avec Fersen. Il se peut fort bien que cela soit resté de l'amour purement platonique. Quant à Louis XVI, il était intelligent mais hélas pas fait pour le métier de roi. J'irais voir ce film comme un divertissement mais non pour en apprendre quelque chose. | |
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val modérateur
Nombre de messages : 12688 Age : 47 Localisation : normandie Date d'inscription : 23/04/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 20:19 | |
| J'u vais mercredi (s'il sort dans la petite salle minable pas trop loin de chez moi, loooool) si vous n'y etes pas allées d'ici là, je vous raconterai...Moi aussi j'adore tout ce qui touche à la révolution française (petit hs Sandrine, l'autre jour, tu cherchais des bouquins à ce sujet, il y a "le jeu de l'amour et de la mort" en 3 tomes, de Juliette Benzoni qui est très bien)...Après avoir lu 2 bios sur Marie Antoinette, j'ai hate de voir ce film... Bien sur, j'ai fait un bond en entendant la bande son du film mais le résultat est peut etre convaincant!!! | |
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val modérateur
Nombre de messages : 12688 Age : 47 Localisation : normandie Date d'inscription : 23/04/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 20:23 | |
| - Duchesse de Beaufort a écrit:
- Concernant le film sur Marie-Antoinette il paraît très moderne et beaucoup moins historique qu'on pourrait le penser. En effet, on nous présente un Louis XVI simplet et une Marie-Antoinette sans morale qui couche avec tous les hommes de la cour. Ce film ne fait que renforcer la polémique autour de la reine et des soit-disant amants qu'elle a eut. Jusqu'à preuve du contraire, la reine n'a jamais eu de relations physiques avec ses soupirants même avec Fersen. Il se peut fort bien que cela soit resté de l'amour purement platonique. Quant à Louis XVI, il était intelligent mais hélas pas fait pour le métier de roi. J'irais voir ce film comme un divertissement mais non pour en apprendre quelque chose.
Je suis complètement d'accord avec toi...Louis XVI a été dénigré alors qu'il avait de grandes qualités humaines et comme tu le dis, beaucoup d'intelligence...Puis le couple royal était bien plus soudé que beaucoup l'ont laissé entendre, notemment dans les moments les plus noirs... | |
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mamzellenana modérateur principal
Nombre de messages : 3511 Age : 48 Localisation : Issy les Mx 92 Date d'inscription : 29/09/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 20:33 | |
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Duchesse de Beaufort Langue pendue
Nombre de messages : 302 Age : 37 Localisation : Nord Date d'inscription : 11/05/2006
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 20:39 | |
| En effet si Marie-Antoinette s'est un peu ennuier avec son époux lorsqu'elle était reine de France, cela n'a pas toujours été comme ça. Au début de l'union, devant ce garçon timide et maladroit Marie-Antoinette avait chercher a apprivoisé son mari puis elle s'ouvrit à d'autres comme Fersen mais sans jamais dénigrer son époux. Et Louis XVI aimait son épouse. Il n'y a cas se remémorer la naissance de leur fille aînée. La reine a failli mourir étouffée en raison du nombre important de courtisans dans sa chambre. N('ayant plus d'air elle suffoquait et c'est Louis XVI qui a lui tout seul réussi à ouvrir dans un élan incroyable les fenêtres qui étaient barricadés. Après la révolution, Marie-Antoinette se rapprocha enormement de Louis XVI, lui trouvant de nombreuses qualité et comprenant qu'elle n'avait pas un époux naïf et sans intéret mais juste un mari qui n'a régné que par obligation et donc d'un façon maladroite. D'ailleurs dans la révolution le roi n'est pas coupable de grand chose. Sa seule erreur fut de ne pas tirer sur le peuple qui envahissait le château de Versailles. Pour eviter un bain de sang à ses sujets, pour ne pas regner par la violence, Louis XVI a fini sur l'échafaud. | |
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mily264 Pipelette
Nombre de messages : 1117 Localisation : 60 Date d'inscription : 27/10/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 20:49 | |
| Je suis allée voir ce film hier et j'ai assez aimé bien que plusieurs scènes soient d'une longueur interminable ! mais c'est peut -être le style de Sofia Coppola (je n'ai vu que quelques extraits de Virgin Suicide donc je ne peux pas en juger sur ce point). Cela dit, ces scènes qui me paraissaient longues étaient selon moi volontaire pour montrer au spectateur la solitude et l'ennui (qu'elle trompait avec ces grandes fêtes) de Marie-Antoinette. Marie-Antoinette n'a pas été montré dans ce film comme quelqu'un qui couchait avec tous ses soupirants, au contraire, je l'ai trouvé assez fidèle au roi Louis XVI. Bien sûr, la réalisatrice a fait le choix de montrer la reine succomber à Fersen mais les historiens ne sont pas sûrs qu'elle soit ou pas tombée sous son charme ! Je ne suis pas une experte de l'histoire de Marie-Antoinette mais j'ai lu que Coppola s'était entourée d'historien (une française, je ne sais plus son nom dsl) pour coller au plus à l'histoire, en tout cas, pour éviter les approximations et les généralités. Pour le scénario, elle s'est davantage inspirée de la biographie romancée de Antonia Fraser.
Sinon, effectivement Louis XVI apparait un peu niais, préférant aller à la chasse pour fuir le devoir conjugal (une bonne moitié du film est basé sur ce sujet : Mais quand Louis XVI et Marie-Antoinette vont-ils coucher ensemble ????). | |
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Duchesse de Beaufort Langue pendue
Nombre de messages : 302 Age : 37 Localisation : Nord Date d'inscription : 11/05/2006
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 20:53 | |
| En effet, là est la grande question qui tourmente encore : quand le mariage a-t-il était consommé ? En tout cas, certainement pas tout de suite. Pour certain cela s'est fait après la visite de Joseph II à sa soeur en 1677 soit sept ans après le mariage ! | |
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mily264 Pipelette
Nombre de messages : 1117 Localisation : 60 Date d'inscription : 27/10/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 20:58 | |
| j'ai lu sur internet (wikipédia je crois ????) que le mariage a été consommé au bout de 3 ans environ ??!!! Qu'en penses-tu toi qui lis beaucoup? Le saura-t-on un jour ? | |
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Duchesse de Beaufort Langue pendue
Nombre de messages : 302 Age : 37 Localisation : Nord Date d'inscription : 11/05/2006
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 22:01 | |
| Trois ans c'est bien possible car Louis XV se désespérait de voir son petit-fils impuissant et aurait été soulagé d'apprendre quelques temps avant sa mort que le mariage avait été consommé. Marie-Antoinette a épousé Louis-Auguste en 1770 et Louis XV est mort en 1774. Donc trois ans oui peut être mais sera-t-on jamais ? Après tout lorsque le frère de Louis XVI s'est marié (le comte de Provence, futur Louis XVIII) il a dit le lendemain de sa nuit de noces en 1771 avoir accompli son devoir quatre fois et pourtant aujourd'hui les historiens se demandent si le comte de Provence a un jour touchée sa femme ! Je précise qu'ils n'ont pas eut d'enfants et qu'ils ont fini par vivre séparé. (Marie-Joséphine de Savoie était laide et poilue même sur la poitrine et refusait de s'épiller les sourcils qui ne formaient qu'une ligne continue !) | |
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val modérateur
Nombre de messages : 12688 Age : 47 Localisation : normandie Date d'inscription : 23/04/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Jeu 25 Mai 2006 - 22:10 | |
| petit HS, merci énormément pour tous ces détails et anecdotes, nous avons énormément de chance de t'avoir sur ce forum!! | |
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Duchesse de Beaufort Langue pendue
Nombre de messages : 302 Age : 37 Localisation : Nord Date d'inscription : 11/05/2006
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Ven 26 Mai 2006 - 10:21 | |
| - val a écrit:
- petit HS, merci énormément pour tous ces détails et anecdotes, nous avons énormément de chance de t'avoir sur ce forum!!
Merci, c'est sympa | |
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Lagrenouille Membre très actif
Nombre de messages : 6460 Age : 29 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Ven 26 Mai 2006 - 12:42 | |
| J'aimerai trop le voir moi!! | |
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Marina Invité
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Ven 26 Mai 2006 - 12:51 | |
| Je pense que je vais aller le voir ! Mais quand ? lol |
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Lucie Membre très actif
Nombre de messages : 3062 Age : 32 Localisation : 78! Date d'inscription : 29/08/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Ven 26 Mai 2006 - 13:28 | |
| Le temps de supplier pendant 15 jours mes copines, et c'est bon, j'y vais!!^^ | |
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Lagrenouille Membre très actif
Nombre de messages : 6460 Age : 29 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Ven 26 Mai 2006 - 14:13 | |
| Mdr!! Moi j'y vais avec mes soeurs je pense!! | |
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manumonetoile Langue pendue
Nombre de messages : 420 Localisation : au pays des sourires Date d'inscription : 28/08/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Ven 26 Mai 2006 - 18:15 | |
| - mamzellenana a écrit:
- Et bien moi j'irai le voir sans aucun doute (ce week end surement d ailleurs)
d'abord car j ai adoré les 2 premiers films de Sofia Coppola.. qu'ensuite il est avéré que même si c'est à la sauce américaine avec une bande son totalement décalée d'avec le sujet (les bandes sons de ses films sont toujours exceptionnelles) Sofia Coppola s'est plus qu'inspirée de travaux et oeuvres d'historiens spécialisés.... Moi le côté décalé ne me dérange pas, bien au contraire... je trouve que justement les films d histoires sont souvent trop "coincés" et nous savons toutes et tous ici, qu'on peut avec succès faire aimer l'histoire en y mettant un pointe de modernité Je m'attends donc à un film un peu surréaliste, mais ayant lu les critiques, je ne doute pas de passer un bon moment, et contrairement à ce qu'on peut penser justement, apprendre des choses peu connues sur la vie de Marie Antoinette... bisous nana Je suis tout à fait d'accord avec toi nana, t'as dis tout ce que je voulais dire !!!!
et moi aussi j'irais le voir sans aucune hésitation !!!!, d'ailleurs en voyant la bande-annonce j'été déjà en train de fondre devant l'écran, rien que de revoir le chateau de versailles, les costumes et tout
j'ai donc hyper hate de le voir, en plus j'adore l'actrice principale du film
et même si c'est une américaine qui a fait ce film je pense qu'il peut quand meme etre bien
je vous donnerai mon avis la sem proch
biz biz | |
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kademeimfamous Membre très actif
Nombre de messages : 2291 Age : 35 Localisation : carcassonne(11) Date d'inscription : 15/02/2006
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Sam 27 Mai 2006 - 2:02 | |
| Alors moi j'en rentre tout jsute la ! Perso j'ai bien aimé meme si c'est assez long (plus de 2h) ça passe bien , d'autant plus que je l'ai vu en V.O ... Kirsten Dunst est sublime dedans . C'est sur qu'il faut pas s'attendre a voir la realité historique telle quelle c'est une réecriture avec beaucoup de clin d'oeil a notre epoque ... Vous ne verrez pas la marie antoinette devotte et prude des livre d'histoire plutot une bone vivante lol... Pour cele qui irons si vous avez l'oeil vous pourez meme apercevoir des paires de converses dans ses affaires lol C'est interessant avec des passage assez comique , surtout le personnage du Roi qui est plutot très coincé , ça en devient drole . En tout cas on voit bien ce que le luxe l'argent et l'ennuie pousse a faire... Enfin je vous le conseille tout de meme et les musique du film tout simplement géniales ! | |
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Lagrenouille Membre très actif
Nombre de messages : 6460 Age : 29 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Sam 27 Mai 2006 - 8:46 | |
| Mdr trop stylé les converses dans le film!! C'est comme des ordis dans les jeux de roles du roi soleil ptdr!! Ah j'aimerai trop le voir!! | |
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justinep modérateur
Nombre de messages : 6421 Localisation : Saint-Maur (94) Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Sam 27 Mai 2006 - 14:17 | |
| Je vais le voir ce soir si tout va bien! | |
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Lagrenouille Membre très actif
Nombre de messages : 6460 Age : 29 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 23/11/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Sam 27 Mai 2006 - 14:19 | |
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Tocata Langue pendue
Nombre de messages : 254 Localisation : Essonne Date d'inscription : 15/11/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Sam 27 Mai 2006 - 18:20 | |
| - Duchesse de Beaufort a écrit:
- Sa seule erreur fut de ne pas tirer sur le peuple qui envahissait le château de Versailles. .
Salut!! Je vois que ta présence sur le forum est très appréciée y compris par moi, mais dis donc tu y es pas allée un peu fort sur ce coup là???? D'accord, j'ai sorti la phrase du contexte mais, permettez, moi Duchesse, cette fois ci de ne pas ^tre (trop) d'accord avec vous!!!! Je crois que de toutes façons, même s'il avait fait tirer sur le peuple à Versailles, ça n'aurait rien changé, le peuple gagnant de plus en plus en nombre et puis il y a bien eu aussi la fusillade des Tuileries qui n'a pas non plus changé la détermination du peuple. Je pense que louis XVI n'a pas eu de "chance" et qu'il est tombé à la mauvaise période, celle où le peuple fatigué de décennies d'absolutisme avait décidé d'en finir, cette fois ci (les précédentes tentatives ayant échoué). | |
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Sandrinoo2004 modérateur
Nombre de messages : 21493 Age : 42 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 31/03/2005
| Sujet: Re: MARIE ANTOINETTE (le film) Sam 27 Mai 2006 - 18:24 | |
| Alors là je suis entièrement d'accord avec toi!! Il est vrai que cette phrase m'avait interpellée moi en tant que dénfenseuse du peulple loooool Mais bon je n'avais pas poussé plus loin!!! | |
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